现场主持：小晓追梦
现场嘉宾：王子游、安心安心、恶魔的吻、睫眉
现场参与者：五月梅儿、黄尘刀客、柳絮如棉、无言有语、苦瓜、卧龙草亭、儒梦吟、日光倾城、雪魂、运河之滨、八月桂花香、谈木人、醉梦客、八月桂花香、兴河、骤寄浮生、红卫兵
小晓追梦21:01:41
在擂台沙龙开始前，我最想说的是第七期擂台赛上活跃着一位可敬的身影，他就是我们的苦瓜大哥。几乎每篇擂台作品中都有他细致周到的点评，不是评委胜似评委，让我油然而生几多敬意。这种精神带给我们的激励是无穷的……借擂台沙龙，让我代表全体擂台赛上的作者朋友、读者朋友们说声感谢－－苦瓜大哥辛苦了！
小晓追梦21:02:37
新的学期开始了，教育战线上的文友以及学生朋友们又要忙碌于工作与学业。经多方意见，为了有助交流作品的准备与消化，又不至于失去每次交流的机会，决定把每周两次的活动暂时改为一次，即周六晚九点以后，愿更多的文学爱好者有机会参与我们的活动，寻求更多的进步……
小晓追梦21:03:21
今晚的论题是：《纯真难忘的初恋》作者/王子游（自荐）
请参加讨论的朋友们先总述自己的看法，然后就不同的观点展开讨论。不管褒贬，都是对作品的尊重与爱护。
http://www.ycll99.com/detail.do?action=detail&ID=82701
谈木人21:37:12
这篇小说先从人物谈起，人物的性格上，“我”无疑是小说中最为成熟而成功的，要远远超过对“何玲”的描写，因为“我”的性情自始至终没有太大的偏离。而何玲的则不同了，前面写的性格与后面的有很大的不衔接，前面的何玲虽然有些脾气不好，但还不至于太固执或者太轻贱自己，而何玲为何轻贱自己，小说中没有给我们很好的交代，这一点较为突兀。这又与小说情节联系上了，我想这在通俗小说看来无疑是很大的缺憾。通俗小说讲求的是首尾想喝，有因有果。
但是小说的情节毕竟没有落得俗套，个人是这样认为的，小说的语言也同样如此。至于细节方面，是否苛求需要看读者自己的了。就我个人而言，这篇小说的某些细节十分值得我们欣赏，首先是何玲的手用烟烫伤（我一直想着这是否就是何玲最终选择XX的一个因素，也即她与易东之间的关系微妙有缘故）。其次，摘花的细节，这个细节可以说写了三次，第一次是“我”与何玲散步的时候，第二次是何玲摘完花后来洗手的时候，第三次是何玲与那个男人并肩走的时候，每一次都应当反照出何玲当时的生存状态。非常欣赏！！
日光倾城21:02:49
我刚刚看完了，不知道怎么评价，只感觉里面的爱情和人物是我难以理解的
柳絮如棉09:56:57
子游的这篇小说用词很腼腆，笔法很清婉，故事真实。读完小说之后，我觉得前半部分有很多地方我也有过类似的经历，不过都是过去的事了。针对此文，我不敢指出太多的缺点。个人认为两个青年的爱情，打工者的爱情在子游的笔下生动了起来，而且有种唯美的感觉。行文比较浪漫，文中的一首诗歌颇为动人。比较喜欢这类小说，作者的自荐给我们一种美的享受。结尾部分说“她”已经去做小姐了，因此给我们一种婉惜之痛，多么美丽的女孩，如天使一般，然而尘世间的事变化无常，难以预料。就像这篇小说一样，谁也不会想到小说是这样的结局。
用心的文章，用心的写作，充沛的感情，充沛的形象。赞作者！
骤寄浮生20:56:47
爱情在作者的笔下不事雕琢地拉开，细腻得仿佛在说着自己的爱情，贴近生活，感觉真实，找不到虚构的痕迹。
运河之滨21:10:43
我分两次读完了全文（中途有事），整体感觉，文章叙事细致入微，交待有始有终。作者具备了相当的耐心来讲述这个初恋故事。讲这种故事最怕平铺直述，毫无波折——虽然我们或多或少都经历过类似的情事……
但是，有一点，作者应该预计读者的感受——读者是否具备这种耐心，换言之，文字能否吸引读者读了下去——我是说，不仅为了在沙龙上发言才硬读下去。所以这篇小说在情节提尚需提炼。
雪魂21:12:49
感人的故事，细腻的写作，真实的情感，读后使人耐人寻味，欣赏！
五月梅儿21:12:49
小说贴近生活，感觉真实，叙事细致，但是波澜不惊，没有悬念，要改进。
苦瓜21:12:55
前一段时间，我看了小说标题没太注意，也没心思来拜读，因为相类似的爱情故事题材已经成灾，不想再浪费时间。可是通过小晓QQ沙龙才安静地读了起来。
首先是在语言方面用第一人称“我”的亲身体会来讲述，虽然没有什么突出之处，但是在娓娓叙述中，把一个青年对所爱之人的感觉是有新意的。虽然故事平淡，可是心理描写却真切可信，好象我自己年青时也有这种感觉，很亲近。
安心安心21:14:43
每次看王子的小说，都觉得心里很酸。
像细细的棉絮划过心里，痒痒的，但是更多的是疼痛。其实仔细想来，初恋就是给我的这种感觉。
这个结尾是我预料中的结尾，仿佛初恋的结局一定就是孤单，那种遣词造句里渗透出的落寞，就是初恋在我心里构架出来的颜色。所以，感谢这篇文章，让我回忆了自己的过去，绚烂的初恋，却有最最纯洁的内涵。等到我们人老珠黄的那一天，说起爱情，脑子里泛起的肯定是那痴痴的初恋，如梦如画，是那样的淡然，却又牢牢的印在了这一生里。
所以，喜欢这个短篇，但是个人觉得，初恋可以写的更加烂漫一些，关于玲的描写，或许配起这个初恋的背景，有些苍白。
红卫兵18:18:03
读了《纯真难忘的初恋》感觉到作者对观察和研究生活不够，有一点“硬套”生动活泼的生活，细节有些失真。如：市场二楼办公室里此刻亮着耀眼的日光灯，一些同事们趁科长不在，都笑嘻嘻地围在一座电话机旁，争先恐后地给马路正对面一家餐厅的女服务生打电话玩。我想，亮着日光灯，那就应该是晚上，那位女服务生名叫何玲，而且，保安们像服用了兴奋剂似的，正在滔滔不绝地同对方通话，他们热情地邀请她过来玩，不过看样子她似乎辜负了他们的深情厚谊，尽管他们已经说得口干舌燥了。
这是一个情节的失真。我想那时应该是在营业时间吧？又哪来功夫又怎么能与保安们有时间在电话里玩呢？
二，我问起她的姓名，得到的答复是：“你管我叫什么名字，关你屁事！”我当时立刻被闹了个大红脸，现在想起来都还觉得尴尬难掩。作者这是写明了何玲的性格。但接着“我”立刻感到心跳加速，纳纳地说：“我是张斌。小玲，你今晚有空吗？可以过来我们这边玩玩吗？” 迟疑了好几秒，她终于答话了：“对不起，我们今天晚上客人多，有点忙。要不改天吧，呵呵。”
这与何玲的人物性格好象有些不相称。况且是终于答话了，说有点忙，客人多。
何玲是服务生，现实生活中，就是这个时候当老板的也不会有什么闲时间让保安们滔滔不绝地同对方通话吧？
这是失真之二。
……中午在大门口值勤的时候，远远地瞥见对面餐厅门前，何玲正和她的同事刘梅在打羽毛球。她的姿势笨拙得让人忍不住想要发笑。
作者创作的作品中，有保安们的地方，可能应该是一条很热闹的商业街吧？那对面餐厅也应该是人来人往的地方吧，这种地方怎么能打羽毛球？
这是失真之三。
安心安心21:16:55
很多时候读者会说小说作者没事儿找事，仿佛找虐似的，其实我觉得就是故意找的矛盾嘛，关键在于能够自圆其说。
小说之所以成为小说，不是白开水流水文，就是因为他具有一定的情节性，而这情节，肯定是不同于社会大众现实的。
恶魔的吻21:19:29
可是不知道怎么回事，白开水反而更适合大众的口味，只是每一个人的口味不同而已，有人赞就有人贬
雪魂21:20:26
因为白开水是大众化的！
小晓追梦21:21:07
短篇小说不同于长篇，对吧
恶魔的吻21:21:20
不是说众口难调吗？
儒梦吟21:22:33
初恋是每个人都会经历的，成功者或许微乎其微。这是一个平常人的平凡初恋爱情，描写细腻，真实，作者特别强调了一点，初恋是难以忘怀的。
柳絮如棉21:22:36
恶魔的意思很简单，其实每篇作品都有她的优秀和不足，只是大家能说出她优秀在哪，不足在哪，这样我们才能更好地交流，同时大家同时进步。不是很好？
恶魔的吻21:23:07
是的，我没文化这能粗糙的说一下，谢谢你的解释
黄尘刀客21:23:11
有生活基础，有感情依据，朴素平实，厚重而流畅，描写细腻到位，是篇好小说。但是，越是大众的，就越要注重情节。首先来说，不管是通俗小说，还是文艺作品，情节的设计都是非常重要的，通俗小说为了可读性和更多读者共鸣这一点就尤其重要。这篇小说的叙述方式和顺序都略显单调，相信作者会在以后的作品里不断完善的。
八月桂花香21:24:04
从文章中看到作者的影子，勾起对我对自己往事的回忆。叙述细致，文章带有散文色彩，一首小诗很浪漫的。
雪魂21:25:13
是的，我也感觉那首小诗写得很好！
睫眉21:26:09
这一篇小说的描写非常细致，就好象电影画面一般，给人直观和清晰的感觉。情节很朴实，容易使人产生共鸣。主角的性格也很大众化，可以从中窥测现代人的恋爱心理。
无言有语21:26:35
很喜欢这篇小说，它没有拐来拐去，直直白白把自己一厢情愿写来，他把爱情花朵看得那么高贵神圣。而他自己在鲜花下面显得苍白无力。
安心安心21:26:36
但是有一点儿，我觉得有些情节过于刻意了
恶魔的吻21:27:10
“也许你根本不会知道，有一个人他到底爱你有多深，爱你有多真？！你就这么的把他的爱情打上死结了吗？你是不小心的，对吗？”我喜欢这句话，难忘的初恋就是因为心里面有个结
苦瓜21:28:41
玲的所为是年青人的初恋，真实可爱，可是结尾的故事太有点反常，让人感到难解，根据人的性格发展她不可能去做小姐，也没有这个理由，前面也没做铺垫，所以给人不好的感觉。看完后，不知作者的意图是什么。
睫眉21:29:28
其实，我倒是觉得，作者安排这样的结局，是出乎意料却情理之中呢，看了结局，我会觉得，社会、生活，其实就是这样。没有那么理想，小说很现实啊。
八月桂花香21:31:11
但文似看山不喜平，我觉得感情可以在升华一下，因为文以载道，要在文章中让读者学到什么，震撼，才是目的。爱情吗？当然要五味俱全的。
不过，文章体现出一种淡淡的幽，淡淡的愁，我觉得有那么种味道。
柳絮如棉21:33:10
其实社会和生活就是这样，但是，一般的人没有在意外的条件下不会去做小姐的。这点给大家一个想象的空间，是不是那个男朋友把她出卖了，还是作者对这份初恋有点痛恨，故意让“她”去做小姐的，好解心头之委屈？
无言有语21:33:22
文章写得真实，就像发生在我身边事情。过去有，在有将来还有的。一路走来，凄美味道很浓。
王子游21:35:45
呵呵，谢谢如棉的细致阅读.我想就结尾解释一下:对方也许并未做小姐，只是能过第三者的转而得知的，这其实并不是真实唯一的答案，而是具有猜测性的.事实上，这是我的亲身经历，所有情节都是真的
为什么大家不相信其中的情节呢？可能头脑里往往被一些公式化的情节所左右，对于反而真正真实的东西具有了怀疑性了，不过大家对我真的很肯定，我非常感动。
千真万确的!比如那句“关你屁事”其实也是女孩的一种口是心非，女孩心事你别猜嘛。越有个性的女孩越有魅力，这就是最真实之处啊。
睫眉21:36:55
我也觉得，读来有一种真实的感觉呢。也许，有些事注定会在记忆中难以磨灭的，回忆总是带着些莫名的感伤，就像今晚月上柳梢头的夜色一样。你看结尾，就觉得很忧伤的感觉。
苦瓜21:37:47
小说需要的，不是现实，也不是生活真实。她需要的是艺术的真实。给人以享受才是。
小晓追梦21:38:09
子游，即使是千真万确发生在自己身上的故事，如果没有很好的表达出来，让读者读不出真实感，小说也是失败的文字来源生活，但必然要高于生活，这就需要艺术来完成它的完美。对于作者来说，再真实的故事，如果没能让读者读到心里去，也是枉然的空架。所以说，无论你怎么去强调小说的真实性，但在读者眼里，也只是小说，需要艺术的加工。
小说就要讲求艺术性，流水似的真情故事，不一定能吸引读者，但能吸引读者，能产生共鸣的，即使离现实很遥远，我认为也是成功的作品。
柳絮如棉21:38:54
事实当然不可少的，但我觉得小说应该给人一种启迪才好。
卧龙草亭21:40:02
我也一直在想这个问题
王子游21:40:03
其实我这是还原生活而已，对生活中的事件和镜头进行剪辑，这就是一种提炼。
卧龙草亭21:41:16
作品的真实跟生活的真实有区别
柳絮如棉21:41:25
这篇作品的共鸣度是很高的，大家似乎都有过这样的爱情经历，子游如果能以此写出你的特色或是把你对社会与生活累积起来的思想晶体呈现出来会更好。
王子游21:41:51
小说表达的是那种初恋的青涩与忧伤，时而温馨，时而浪漫，时而动情.记得以前有位读者写的评论非常好，可惜偶找不到了，呵呵
卧龙草亭21:42:21
作品描写心理相当细，但感觉一口气读完很不容易
王子游21:44:07
当然，这篇小说除了表达我以上说的这些以外，还有生活的艰辛以及爱情与金钱之间的关系.承然，作品不可能没有缺陷，我虚心接受大家的批评
无言有语21:44:40
初恋中男女都是傻子，我是初恋。何玲并不初恋。我才如此伤情
苦瓜21:44:46
如果玲受到无法抗拒的理由做铺垫。这个结尾会是另一种效果。不信试一试看。
卧龙草亭21:44:53
成功在于，把很平常的东西，精练的描写出来了
王子游21:45:33
嗯，卧龙说得很对，越是平淡的东西，写起来越不容易呀
卧龙草亭21:45:51
这里的场面好象有点大，我说话有些结巴
柳絮如棉21:45:53
我觉得子游的这篇小说是用心之作，用词很讲究，叙述很顺畅。
王子游21:46:36
其实对情节的曲折动人，我也很会编排，但我不喜欢那个样子.有时候太假的东西反而大家更愿意接受，这其实是影视剧的一种误导，我认为.
卧龙草亭21:46:47
平时我也有这种感觉，在自己惊天动地的事，写起来就感觉太平常太平淡了
王子游21:48:12
因为情节始终是以"我"的视角来描写的，所以关于何玲，一直是以一种猜测的模式呈现的.这就是真实之处呀。何玲的父母离异，其心理自然也会受影响，至于到底会不会做小姐，很难猜测的.解释太多，反而会在一定程度上影响美感.
卧龙草亭21:48:31
我个人感觉这篇文章可以把一些看似很碎的事，用人物的心理描写串起来，表达出内心的真实感受，很不容易。不过，如果按情节发展，层次感更清楚一些，主题和中心更清楚一些，会更吸引人，就是说，可以让我一口气读完，因为，可能是年龄的问题，我感觉作者很用功写的一些文字，好象读起来有些累。
王子游21:50:56
其实文中有大量对何玲的描写，比如每次出场的外貌和服饰.包括她说的每一句话，都是经过过滤之后写出来的.以一个男子的心去揣摸一个女孩的心.我觉得生活中我们就是如此的.
王子游21:52:20
我就喜欢用朴素的语言来表达一些最真实的情感，表现生活.爱情是个没有谜底的谜.
八月桂花香21:54:35
我想说如果何玲的所有的境遇，都由“我”的感情而起，与“我”分不开，那就更好了。
王子游21:54:39
残缺即是一种美吧，呵呵
卧龙草亭21:54:43
我实际上表达了两个意思，细是优点，不太容易读下去是不足，哈哈，不好意思
细是细了，但深度上感觉欠点，反正是说了，说一句是说，说两句也是说了。
王子游21:56:07
嗯，里面的环境渲染，心理描写过多，不像一般的小资小说那么容易入局.
卧龙草亭21:56:28
对，故事性好象不强
王子游21:57:12
深度上的确不是很深，主题表达的是爱情和生活，没有太大的主题揭示.故事偏于平淡，这是事实.但平淡中其实也有美丽动人之处，不是吗?
柳絮如棉21:57:41
我觉得语言虽然美，但是没有艺术感了。子游说说你的看法哩！该赞的赞了，现在问这些，不要不高兴哦！
卧龙草亭21:57:46
之所以不能忘怀，不是因为平淡
王子游21:58:01
嗯，谢谢如棉，我也来说说艺术吧
柳絮如棉21:58:35
掏耳恭听！
王子游21:59:36
对艺术我一直以为，充满个性化的语言就是一种艺术.小说需要一种境界，其实我文中的环境描写，细节刻画，就是一种艺术的感染力.比如送小花，在铁路上的描写，何玲说的那句"女人的心都是很软的"，都是一种意境吧.
醉夢客22:00:16
每个人的情感经历不一样，写出来的东西也就不一样。爱情或美好或忧伤，只要把其中的一面写好就是成功的。而在这个成功的过程中偶尔的点缀一些爱情之外的东西，这样文字就会丰满沉重很多。我一直觉得写爱情的要么让人刺疼，要么让人快乐，只要把这两种感情表现出来文章也就差不了多少了。
小晓追梦22:00:45
醉梦说的太好了。
日光倾城(329502768)22:00:53
十多岁的女孩子不会说“女人的心都是很软的”而是说“我们女孩子的心都是很软的”，十多岁的女孩子不会说“女人的心都是很软的”而是说“我们女孩子的心都是很软的”
柳絮如棉22:01:35
又是一根刺。
卧龙草亭22:01:26
纯真，难忘，初恋。
王子游22:01:34
屠格涅夫的《阿霞》之所以十多年后我还记得，就是因为其中两个年轻人划船，女主角不经意说了一句话:“轻一点，小心别把月光揉碎了!”那是一种多么美的意境呀
醉夢客22:03:31
细节是不能忽略的，围绕主线来描写细节，烘托情感这也是小说的必要手段，语言和情节都必须有取胜的一面才行。
小晓追梦22:06:04
我觉得讨论一篇作品，都如醉梦客这样来点评，比光针对某些情节来抓分枝不放要让大家学到的更多
王子游22:06:49
嗯，怎么说呢？何玲通过我的情节描写，应该说也是一位比较有个性的女孩。女人是因为可爱而美丽，而不是因为美丽才可爱，对吧？
小晓追梦22:07:43
看到大家关于何玲这么多的论述，是不是觉得这个角色没有塑造完美？
王子游22:08:14
这个我想听听大家的意见
王子游22:08:24
能说说这是一个什么样的女孩吗?
日光倾城22:08:52
不知道
醉夢客22:09:03
其实人物塑造有时候可能因为情节而被减弱了
现在很多情感杂志上的文字是不注重人物塑造用情节来带动个人的情感变化也样做也不错只要最终能达到感人的效果就好了
八月桂花香22:10:55
单相思是我把你放在心里，而你把我放在心外。我喜欢你的文笔，但不欣赏你的爱情。
兴河22:25:40
不就是一段恋爱经历吗？何玲的形象单薄、苍白，情节的发展变化似与人物性格无关。短篇小说讲究新、奇、深；结尾还要反转......可从此文里看不到。
王子游(81790639)22:24:19
今晚的讨论真的很热烈，我事先完全没想到，很谢谢大家的支持，不管是赞扬还是挑刺，我都深表感谢的。
小晓追梦22:13:53
借总编曾是刀客老师的一句话来结束今晚的沙龙：“文学创作是一个艰辛的历程，它不仅要求技巧的运用，更是对作家思想及感受的一种挑战。短篇写作对表达的要求十分苛刻，节制、隐忍、含蓄，高度内敛之中才能形成强劲的张力。”
祝愿大家在文学的道路上越走越宽广！
小晓追梦22:14:19
下周六讨论话题：《昌乐河》作者/一无一无（推荐：东风染碧树）
http://www.ycll99.com/detail.do?action=detail&ID=89695
熟悉小说内容，预先作一下准备，对作品要有个相对全面的看法，期待周六的踊跃发言。
（为了对短篇写作进行更深入的探索，增进交流，加强友谊，共享文学创作与交流之快乐。短篇小说擂台评委团专门设立了“擂台沙龙”，有意于做客沙龙的朋友们请加入群：42439205（加入者注明“擂台沙龙”以及个人原创注册ID）群内讨论时间：每周六晚9点以后，请喜爱短篇小说的文友们踊跃参加，畅所欲言。）
